Pagina 1 van 5 123 ... LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 1 t/m 10 van 41

Discussie: Toekomst van de rallysport in gevaar?

  1. #1
    Senior Member
    Geregistreerd
    1 September 2009
    Berichten
    123

    Standaard Toekomst van de rallysport in gevaar?

    Zes doden in de rallysport in één week tijd (2 in Bocholt, 2 of waren het er meer in Frankrijk en nu nog 2 in Ierland). Kan het zo verder blijven gaan? Ik denk het niet.
    Wij kennen ook de wet van Murphy; wij weten ook dat er meer doden vallen bij de bergbeklimmers (dit weekend opnieuw een paar), dat er regelmatig duikers onder water blijven en dat er wielrenners, door valpartij of al dan niet door doping de fietshelm meenemen in het graf.
    Maar, autosport in het algemeen heeft één zeer groot nadeel. Het aantal personen, dat het erg interesseert, is klein; het aantal beoefenaars is klein, het aantal tegenstanders is groot en het gaat in tegen een algemene trend nl. zuiniger omspringen met energie.

    32 jaar terug reed ik met een Porsche 911 RS 3.0 met ongeveer 230pK. Gustavson en Moortgat hadden er ongeveer 250. Als men nu bij de Historics aan de start komt met 230pK, dan is men goed voor een 20e plaats algemeen of nog hoger.
    Vroeger namen wij een bepaalde bocht aan bijvoorbeeld 60km/u. Nu is dat bij de beste Historic 80km/u geworden en bij de doorsnee moderne is het reeds 90km/u.
    Maar de bomen, grachten, huizen, muren, duikers zijn allemaal dezelfde gebleven.
    De evolutie van de banden is dermate dat de auto’s een zeer veel grotere bochtensnelheid hebben. Met de sequentiële versnellingsbakken gebeurt het schakelen in milliseconden en de remmen zijn uitermate performant bij de “moderne” . En dan spreken we nog niet van de motoren – het gerucht doet de ronde dat, in de Historics, een Porsche 4.0 in de maak is en dat er een Porsche Cup 2011 motor in een oude kas zit. Ik weet niet of dit waar is, maar, indien wel, hoe kan dit in het huidige KACB/ MSA reglement ?
    Moet er strengere controle komen van de officiële instanties? Ik denk niet dat het veel helpt. Enkele zwarte schapen zullen er misschien uitvliegen, maar algemeen verandert het weinig.
    Volgens mijn mening is de snelheid té hoog geworden in de rally’s.
    Op circuit zijn sinds 32 jaar onnoemelijk veel veranderingen gebeurt aan de piste, om de veiligheid voor de piloten en de toeschouwers te verhogen. Bij rally: niets, tenzij betere overalls, betere helmen en Hans (al betwijfel ik of dat laatste enig nut heeft bij rally).

    Moeten we dan alle snelle auto’s eruit gooien? Neen, natuurlijk niet.
    Naar mijn mening is de enige effectieve manier om de snelheid naar beneden te brengen in te grijpen in de banden. Maken dat de auto’s minder grip hebben; dan gaan ze ook minder snel in de bochten en idem dito in de stukken erna.
    Zal er niets meer te zien zijn? Ik heb niemand horen klagen van het tekort aan spektakel in Spa en daar reden ze op eenvoudige M+S banden, zo breed als een fietsband.
    Moeten de rally auto’s met straatbanden gaan rijden? Ik denk het niet. Zou de FIA niet rond de tafel kunnen zitten met een bandenconstructeur en bespreken om een harde gom te produceren en waarmee alle klassen verplicht moeten rijden? Eén type band kan wel op circuit, waarom niet in rally? Het lijkt mij logisch dat er een verschillend type band zou gebruikt worden bij de Historics en bij de Moderne.

    Nu hoor ik enkelen zeggen: ja maar het wordt gevaarlijker, want de auto’s zullen minder de baan houden. Dit is natuurlijk niet juist, want een piloot rijdt altijd op zijn maximum en het maximum van de auto. En als een bepaalde bocht aan 80km/u kan genomen worden met de moderne banden, dan zal dat misschien maar 60km/u meer zijn op veel hardere banden, maar het blijft het maximum.

    Maar niet alleen de snelheid gaat naar beneden (dus het wordt minder gevaarlijk of anders uitgedrukt: de kans op zware ongevallen wordt kleiner). Ook de zeer dure wedloop naar pK’s komt tot een stop, want welke zin zou het nog hebben om een auto van pakweg + 300pK aan de start te brengen (ik spreek hier van de Historics), indien de banden maar bijvoorbeeld 250pK aankunnen?

    Dit is iets, wat alleen maar op niveau van de FIA kan beslist worden.
    Kortzichtige politiek lijkt mij hier uit den boze, want de auto’s zullen steeds meer efficiënt en nog sneller worden. Ik denk dat het nu nog tijd is om de rallysport terug op het goede spoor te brengen; Maar wacht niet te lang: het zou anders tot een abrupt einde kunnen komen (vergeet niet dat de 24 Uren van Le Mans, één van de grootste wedstrijden ter wereld, na een zeer zwaar ongeval met toeschouwers, van de ene dag op de andere gedurende jaren niet meer plaats vond).

    Voor mijn part mag de WRC en eventueel IRC blijven zoals het is: het is de top en de meesten zijn professionals. Het gaat mij vooral voor de amateur zoals ikzelf en vele anderen.

    Tot slot weet ik dat ik hiermee waarschijnlijk een polemiek ga losweken en dat verschillende rallypiloten (voornamelijk de toppers dan) mijn mening niet zullen delen, maar soit. Gelukkig leven wij in een vrij land en ik heb altijd oor naar een goede argumentatie.
    Laatst gewijzigd door Dead_Man; 29 May 2012 om 19:29

  2. #2
    Senior Member
    Geregistreerd
    1 September 2009
    Berichten
    123

    Standaard

    Oei, er is wat scheef gegaan met plakken en kleven.
    Ik weet niet hoe ik het moet verbeteren.
    Webmaster. uw hulp aub

  3. #3
    Senior Member EVA RACING's schermafbeelding
    Geregistreerd
    19 March 2007
    Locatie
    Waasmunster
    Berichten
    1.524

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door camso Bekijk bericht
    ZZes doden in de rallysport in één week tijd (2 in Bocholt, 2 of waren het er meer in Frankrijk en nu nog 2 in Ierland). Kan het zo verder blijven gaan? Ik denk het niet.
    Wij kennen ook de wet van Murphy; wij weten ook dat er meer doden vallen bij de bergbeklimmers (dit weekend opnieuw een paar), dat er regelmatig duikers onder water blijven en dat er wielrenners, door valpartij of al dan niet door doping de fietshelm meenemen in het graf.
    Maar, autosport in het algemeen heeft één zeer groot nadeel. Het aantal personen, dat het erg interesseert, is klein; het aantal beoefenaars is klein, het aantal tegenstanders is groot en het gaat in tegen een algemene trend nl. zuiniger omspringen met energie.

    32 jaar terug reed ik met een Porsche 911 RS 3.0 met ongeveer 230pK. Gustavson en Moortgat hadden er ongeveer 250. Als men nu bij de Historics aan de start komt met 230pK, dan is men goed voor een 20e plaats algemeen of nog hoger.
    Vroeger namen wij een bepaalde bocht aan bijvoorbeeld 60km/u. Nu is dat bij de beste Historic 80km/u geworden en bij de doorsnee moderne is het reeds 90km/u.
    Maar de bomen, grachten, huizen, muren, duikers zijn allemaal dezelfde gebleven.
    De evolutie van de banden is dermate dat de auto’s een zeer veel grotere bochtensnelheid hebben. Met de sequentiële versnellingsbakken gebeurt het schakelen in milliseconden en de remmen zijn uitermate performant bij de “moderne” . En dan spreken we nog niet van de motoren – het gerucht doet de ronde dat, in de Historics, een Porsche 4.0 in de maak is en dat er een Porsche Cup 2011 motor in een oude kas zit. Ik weet niet of dit waar is, maar, indien wel, hoe kan dit in het huidige KACB/ MSA reglement ?
    Moet er strengere controle komen van de officiële instanties? Ik denk niet dat het veel helpt. Enkele zwarte schapen zullen er misschien uitvliegen, maar algemeen verandert het weinig.
    Volgens mijn mening is de snelheid té hoog geworden in de rally’s.
    Op circuit zijn sinds 32 jaar onnoemelijk veel veranderingen gebeurt aan de piste, om de veiligheid voor de piloten en de toeschouwers te verhogen. Bij rally: niets, tenzij betere overalls, betere helmen en Hans (al betwijfel ik of dat laatste enig nut heeft bij rally).

    Moeten we dan alle snelle auto’s eruit gooien? Neen, natuurlijk niet.
    Naar mijn mening is de enige effectieve manier om de snelheid naar beneden te brengen in te grijpen in de banden. Maken dat de auto’s minder grip hebben; dan gaan ze ook minder snel in de bochten en idem dito in de stukken erna.
    Zal er niets meer te zien zijn? Ik heb niemand horen klagen van het tekort aan spektakel in Spa en daar reden ze op eenvoudige M+S banden, zo breed als een fietsband.
    Moeten de rally auto’s met straatbanden gaan rijden? Ik denk het niet. Zou de FIA niet rond de tafel kunnen zitten met een bandenconstructeur en bespreken om een harde gom te produceren en waarmee alle klassen verplicht moeten rijden? Eén type band kan wel op circuit, waarom niet in rally? Het lijkt mij logisch dat er een verschillend type band zou gebruikt worden bij de Historics en bij de Moderne.

    Nu hoor ik enkelen zeggen: ja maar het wordt gevaarlijker, want de auto’s zullen minder de baan houden. Dit is natuurlijk niet juist, want een piloot rijdt altijd op zijn maximum en het maximum van de auto. En als een bepaalde bocht aan 80km/u kan genomen worden met de moderne banden, dan zal dat misschien maar 60km/u meer zijn op veel hardere banden, maar het blijft het maximum.

    Maar niet alleen de snelheid gaat naar beneden (dus het wordt minder gevaarlijk of anders uitgedrukt: de kans op zware ongevallen wordt kleiner). Ook de zeer dure wedloop naar pK’s komt tot een stop, want welke zin zou het nog hebben om een auto van pakweg + 300pK aan de start te brengen (ik spreek hier van de Historics), indien de banden maar bijvoorbeeld 250pK aankunnen?

    Dit is iets, wat alleen maar op niveau van de FIA kan beslist worden.
    Kortzichtige politiek lijkt mij hier uit den boze, want de auto’s zullen steeds meer efficiënt en nog sneller worden. Ik denk dat het nu nog tijd is om de rallysport terug op het goede spoor te brengen; Maar wacht niet te lang: het zou anders tot een abrupt einde kunnen komen (vergeet niet dat de 24 Uren van Le Mans, één van de grootste wedstrijden ter wereld, na een zeer zwaar ongeval met toeschouwers, van de ene dag op de andere gedurende jaren niet meer plaats vond).

    Voor mijn part mag de WRC en eventueel IRC blijven zoals het is: het is de top en de meesten zijn professionals. Het gaat mij vooral voor de amateur zoals ikzelf en vele anderen.

    Tot slot weet ik dat ik hiermee waarschijnlijk een polemiek ga losweken en dat verschillende rallypiloten (voornamelijk de toppers dan) mijn mening niet zullen delen, maar soit. Gelukkig leven wij in een vrij land en ik heb altijd oor naar een goede argumentatie.

    es doden in de rallysport in één week tijd (2 in Bocholt, 2 of waren het er meer in Frankrijk en nu nog 2 in Ierland). Kan het zo verder blijven gaan? Ik denk het niet.

    Wij kennen ook de wet van Murphy; wij weten ook dat er meer doden vallen bij de bergbeklimmers (dit weekend opnieuw een paar), dat er regelmatig duikers onder water blijven en dat er wielrenners, door valpartij of al dan niet door doping de fietshelm meenemen in het graf.
    Maar, autosport in het algemeen heeft één zeer groot nadeel. Het aantal personen, dat het erg interesseert, is klein; het aantal beoefenaars is klein, het aantal tegenstanders is groot en het gaat in tegen een algemene trend nl. zuiniger omspringen met energie.

    32 jaar terug reed ik met een Porsche 911 RS 3.0 met ongeveer 230pK. Gustavson en Moortgat hadden er ongeveer 250. Als men nu bij de Historics aan de start komt met 230pK, dan is men goed voor een 20e plaats algemeen of nog hoger.
    Vroeger namen wij een bepaalde bocht aan bijvoorbeeld 60km/u. Nu is dat bij de beste Historic 80km/u geworden en bij de doorsnee moderne is het reeds 90km/u.
    Maar de bomen, grachten, huizen, muren, duikers zijn allemaal dezelfde gebleven.
    De evolutie van de banden is dermate dat de auto’s een zeer veel grotere bochtensnelheid hebben. Met de sequentiële versnellingsbakken gebeurt het schakelen in milliseconden en de remmen zijn uitermate performant bij de “moderne” . En dan spreken we nog niet van de motoren – het gerucht doet de ronde dat, in de Historics, een Porsche 4.0 in de maak is en dat er een Porsche Cup 2011 motor in een oude kas zit. Ik weet niet of dit waar is, maar, indien wel, hoe kan dit in het huidige KACB/ MSA reglement ?
    Moet er strengere controle komen van de officiële instanties? Ik denk niet dat het veel helpt. Enkele zwarte schapen zullen er misschien uitvliegen, maar algemeen verandert het weinig.
    Volgens mijn mening is de snelheid té hoog geworden in de rally’s.
    Op circuit zijn sinds 32 jaar onnoemelijk veel veranderingen gebeurt aan de piste, om de veiligheid voor de piloten en de toeschouwers te verhogen. Bij rally: niets, tenzij betere overalls, betere helmen en Hans (al betwijfel ik of dat laatste enig nut heeft bij rally).

    Moeten we dan alle snelle auto’s eruit gooien? Neen, natuurlijk niet.
    Naar mijn mening is de enige effectieve manier om de snelheid naar beneden te brengen in te grijpen in de banden. Maken dat de auto’s minder grip hebben; dan gaan ze ook minder snel in de bochten en idem dito in de stukken erna.
    Zal er niets meer te zien zijn? Ik heb niemand horen klagen van het tekort aan spektakel in Spa en daar reden ze op eenvoudige M+S banden, zo breed als een fietsband.
    Moeten de rally auto’s met straatbanden gaan rijden? Ik denk het niet. Zou de FIA niet rond de tafel kunnen zitten met een bandenconstructeur en bespreken om een harde gom te produceren en waarmee alle klassen verplicht moeten rijden? Eén type band kan wel op circuit, waarom niet in rally? Het lijkt mij logisch dat er een verschillend type band zou gebruikt worden bij de Historics en bij de Moderne.

    Nu hoor ik enkelen zeggen: ja maar het wordt gevaarlijker, want de auto’s zullen minder de baan houden. Dit is natuurlijk niet juist, want een piloot rijdt altijd op zijn maximum en het maximum van de auto. En als een bepaalde bocht aan 80km/u kan genomen worden met de moderne banden, dan zal dat misschien maar 60km/u meer zijn op veel hardere banden, maar het blijft het maximum.

    Maar niet alleen de snelheid gaat naar beneden (dus het wordt minder gevaarlijk of anders uitgedrukt: de kans op zware ongevallen wordt kleiner). Ook de zeer dure wedloop naar pK’s komt tot een stop, want welke zin zou het nog hebben om een auto van pakweg + 300pK aan de start te brengen (ik spreek hier van de Historics), indien de banden maar bijvoorbeeld 250pK aankunnen?

    Dit is iets, wat alleen maar op niveau van de FIA kan beslist worden.
    Kortzichtige politiek lijkt mij hier uit den boze, want de auto’s zullen steeds meer efficiënt en nog sneller worden. Ik denk dat het nu nog tijd is om de rallysport terug op het goede spoor te brengen; Maar wacht niet te lang: het zou anders tot een abrupt einde kunnen komen (vergeet niet dat de 24 Uren van Le Mans, één van de grootste wedstrijden ter wereld, na een zeer zwaar ongeval met toeschouwers, van de ene dag op de andere gedurende jaren niet meer plaats vond).

    Voor mijn part mag de WRC en eventueel IRC blijven zoals het is: het is de top en de meesten zijn professionals. Het gaat mij vooral voor de amateur zoals ikzelf en vele anderen.

    Tot slot weet ik dat ik hiermee waarschijnlijk een polemiek ga losweken en dat verschillende rallypiloten (voornamelijk de toppers dan) mijn mening niet zullen delen, maar soit. Gelukkig leven wij in een vrij land en ik heb altijd oor naar een goede argumentatie.
    Awél, ik deel je mening

  4. #4
    Bjorn BjornW's schermafbeelding
    Geregistreerd
    17 February 2010
    Locatie
    Poederlee
    Berichten
    1.319

    Standaard

    Waarom zou Hans geen nut hebben bij rally?

  5. #5
    Senior Member kaze's schermafbeelding
    Geregistreerd
    15 September 2007
    Berichten
    788

    Standaard

    op straatbanden & met minder vermogen moet een piloot net NOG sneller door de bochten om het mindere vermogen te compenseren. (ik spreek nu voor mezelf. Histo met 170pk op gewone baanbanden )
    Dus daar volg ik u niet helemaal.

  6. #6
    Senior Member LRT's schermafbeelding
    Geregistreerd
    4 October 2008
    Locatie
    mechelen
    Berichten
    710

    Standaard

    de kwaliteit van de banden naar benden halen zou dom zijn gezien we allemaal de limieten gaan opzoeken. dus glij partijen gaan vermenigvuldigen.
    het hans sta ik volledig achter. bij zware crashes kan dit veel betekenen.
    als we even de berekening maken van het aantal piloten die verongelukken dan komen we in de rally er nog goed vanaf. opgepast ik bedoel hiermee niet dat het acceptabel is.
    bedoel vergeleken met andere landen.
    de doden die hier vallen onder de toeschouwers zijn steeds te wijten aan (erg genoeg) mensen die hun botten vegen aan de veiligheidsvoorschriften.
    we zijn een land met een zeer streng beleid op dat gebied en ik denk dat een groot offensief naar de onvoorzichtige toeschouwers moet gehouden worden.
    http://www.redlineracing.be

    new site on line => bannerlink? mail ons !

  7. #7
    Senior Member
    Geregistreerd
    21 March 2007
    Berichten
    353

    Standaard

    dat ze beginnen met het aflinten van de veiligheidszones te herzien, maar altijd het zelfde lieke, er moet van brussel een lintje op 80cm hoogte en op 5cm van de baan hangen, daarom wordt er tegenwoordig nogal gediscuteerd tussen stewards en mensen die willen filmen of fotos nemen

  8. #8
    Member Pedro Cappelle's schermafbeelding
    Geregistreerd
    6 November 2010
    Locatie
    Roeselare
    Berichten
    39

    Standaard Alles verboden zone, behalve de zone waar toelating voor is?!

    Er wordt nagedacht om alles verboden zone te maken, behalve dan op de plaatsen die door de organisaties en na overleg met de overheid aangeduid staan als veilig en toegelaten. Dat vergemakkelijk de "crowd control" en zorgt er voor dat niet alles moet afgespannen worden met linten... maar er zijn ook heel veel nadelen aan verbonden omdat er een grotere concentratie is van publiek op welbepaalde plaatsen en omdat er dan door de overheid extra garanties worden geëist dat er dan op die plaatsen echt wel niets zal gebeuren (met wagens, of door wangedrag van toeschouwers). En op de plaatsen waar er dan niet mag gestaan worden, staat de toeschouwer onder zijn eigen verantwoordelijkheid te kijke, filmen, etc...

  9. #9
    Senior Member den laagvlieger's schermafbeelding
    Geregistreerd
    16 March 2007
    Berichten
    1.875

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Pedro Cappelle Bekijk bericht
    Er wordt nagedacht om alles verboden zone te maken, behalve dan op de plaatsen die door de organisaties en na overleg met de overheid aangeduid staan als veilig en toegelaten. Dat vergemakkelijk de "crowd control" en zorgt er voor dat niet alles moet afgespannen worden met linten... maar er zijn ook heel veel nadelen aan verbonden omdat er een grotere concentratie is van publiek op welbepaalde plaatsen en omdat er dan door de overheid extra garanties worden geëist dat er dan op die plaatsen echt wel niets zal gebeuren (met wagens, of door wangedrag van toeschouwers). En op de plaatsen waar er dan niet mag gestaan worden, staat de toeschouwer onder zijn eigen verantwoordelijkheid te kijke, filmen, etc...
    Op zo'n plaats moet ge daan ne keer steward zijn,zou nie graag in die gasten hun schoenen staan,da is om miserié vragen,de kp's vrij laten en iedere toeschouwer is zelf verantwoordelijk voor zijn gedrag en veiligheid

  10. #10
    Senior Member
    Geregistreerd
    21 March 2007
    Berichten
    353

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door den laagvlieger Bekijk bericht
    Op zo'n plaats moet ge daan ne keer steward zijn,zou nie graag in die gasten hun schoenen staan,da is om miserié vragen,de kp's vrij laten en iedere toeschouwer is zelf verantwoordelijk voor zijn gedrag en


    veiligheid


    vind ik ook, dan krijgt ge ook miserie, iedereen moet maar zelf voor zijn eigen veiligheid zorgen, ieper vind ik daarom goed, gelegenheidsbezoeker of vips naar publiekzones en de wekelijke rallyganger kan een ander plaatske kiezen waar het niet zo druk is en als ge op een deftige afstand staat laten ze u meestal gerust

Soortgelijke discussies

  1. Toekomst Belgische rallysport in gevaar!?
    By taudit in forum Rally binnenland
    Reacties: 29
    Laatste bericht: 12 August 2011, 17:40
  2. Toekomst IRC
    By HaCo in forum Rally buitenland
    Reacties: 74
    Laatste bericht: 24 October 2010, 10:05
  3. Toekomst VW en RGRS
    By Lolaluigi in forum Rally binnenland
    Reacties: 47
    Laatste bericht: 28 March 2008, 19:18
  4. Rallysport Cup 2007
    By Millbrook in forum Rally buitenland
    Reacties: 8
    Laatste bericht: 17 March 2007, 13:05

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •