ik verwacht ook een saaie race. Kort volgen wordt heel moeilijk tot onmogelijk in die opeenvolging van snelle bochten. Inhaalacties zie ik gewoon niet gebeuren.
De sprint naar t1 zal spannend zijn. Daarna zullen we het gehad hebben vrees ik.
Wel een serieus spannend kampioenschap dit jaar. Beide protagonisten rijden op de top van hun kunnen. Maar ik geef Lewis, ondanks dat hij achter staat, het meese kans om wereldkampioen te worden. Maar het is veel closer dan ik verwacht had. Ik had Max niet voor volgend jaar zo sterk verwacht.
I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
Het was geen saaie race.
Maar het was nu ook weer niet enerverend om de juiste redenen.
Max zoekt zeker de grenzen van het mogelijke af en ook Hamilton was op het laatst op de limiet (of er zelfs iets over) van het aanvaardbare aan het racen.
Maar voor het kampioenschap is de volgende race nu ook weer simpel geworden. Ze staan gelijk op punten dus wie voor de ander eindigt is kampioen (of moet ik zeggen kapoen?) Behalve als ze beiden punten de punten finishen. Dan is Max altijd kampioen.
Laatst gewijzigd door Grungie; 5 December 2021 om 20:13
WRC pronostiek kampioen 2002, 2003 en 2021, F1 Prono kampioen 2005 en 2015, Allround prono kampioen 2007, 2009 en 2011, WRC Prono Criterium kampioen 2021, F1 prono Pole Position kampioen 2008, 2011 en 2015, F1 Prono Criterium kampioen 2015, F1 manager teamcompetitie kampioen 2008, 2009, 2011 en 2012, F1 prono vice kampioen 2004, 2007, 2009, 2012 en 2013, F1 Prono Criterium vice kampioen 2008, 2012 en 2013, Allround Prono vice kampioen 2013 en 2015
Ik kan niet anders dan je gelijk geven. Het was allesbehalve saai. En het was enerverend om de verkeerde redenen. Zelden heb ik zo een display van unfair racen gezien als gisteren. Max steekt de grote Schumacher hier serieus naar de kroon. En inderdaad, ook Lewis liet zich niet onbetuigd. Toen hij voorbij Max ging (was het ronde 43 of 49 of zoiets) duwde hij Max serieus de kant op. Op het randje van het aanvaardbare. Maar in Lewis zijn verdediging wil ik wel zeggen dat ik dat wel begrijp na alles wat Max gisteren uitgestoken heeft. Voor de zoveelste keer dit serzoen rijdt hij Lewis gewoon van het circuit. Lewis kan kiezen, wijken of botsen. Op de koop toe kreeg Lewis een brakecheck te verwerken omdat Max boos was dat Lewis hem niet wou inhalen voor dat DRS detectie punt. Indien Lewis dat wel had gedaan had Max geen straf gekregen want hij zou gewoon terug voorbij de Mercedes gegaan zijn doordat hij DRS zou gehad hebben. Ondertussen heb ik ergens gelezen dat net voor de botsing Max een vertraging had van meer dan 2G. Dat is serieus stoppen.Oorspronkelijk geplaatst door Grungie
Het was geen saaie race.
Maar het was nu ook weer niet enerverend om de juiste redenen.
Max zoekt zeker de grenzen van het mogelijke af en ook Hamilton was op het laatst op de limiet (of er zelfs iets over) van het aanvaardbare aan het racen.
Eigenlijk heeft Mac gisteren geen straf gekegen. 5 seconden en na de race nog eens 10 seconden. Maar hij blijft gewoon op P2 dus eigenlijk geen straf. Meer zelfs. Met die eerste rode vlag heeft hij een ferme cadeau gekregen van de FIA. Ik begrijp nog altijd niet waarom dat dat nodig was. Het lijkt mij dat Masi niet echt neutraal is.
Het is wel heel duidelijk dat de FIA het helemaal niet meer in de hand heeft. Een logisch gevolg van hun uitspraak na Brazilië. Max had daar een straf moeten gehad hebben punt. Komaan... masi zit daar te bellen met Mercedes en met Red Bull en ze zijn aan het onderhandelen over de strafmaat. In welke sport zie je dat nog ? Zie je in het voetbal al een scheidsrechter onderhandelen of een bepaalde fout een kaart waard is of niet ? Dat is toch te gek voor woorden.
Ik moet wel zeggen dat Max zijn maneuvre bij de 2de herstart geweldig was. Dat was een prachtig maneuvre. Maar voor de rest van de race heb ik mij vooral opgejaagd in zijn unfair racegedrag. Als dat de toekomst van racen is, awel merci... Dan hoeft het voor mij niet meer.
Ik was toevallig naar de F2 race aan het kijken en daar was het straffen veel consequenter. Een aanvallend piloot mag niet buiten de lijnen inhalen (logisch..), maar een verdedigend piloot dient ook binnen de lijnen te blijven. Wanneer iemand een verdedigende lijn aannam en zich dan verremde in de bocht en buiten de witte lijnen kwam moet hij gewoon de wagen achter hem voorbij laten. Dat is toch de logica zelve. Maar eens in de F1 geldt die regel blikbaar plots niet meer. Zeker niet als je Max Verstappen heet.
Dat laatste vind ik heel spijtig. Indien ze beiden uitvallen is Max Kampioen...
Indien het Lewis zou zijn die kampioen zou worden, zou die laatste race een heel prachtige race kunnen zijn. Nu heb ik vooral schrik dat Max gewoon voor de takeout gaat gaan. Hij is er niet vies van, dat heeft hij de laatste races al meermaals bewezen. Ik hoop dat ik mis ben, maar om eerlijk te zijn acht ik de kans redelijk groot dat het zo zal uitdraaien.
I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
Hoe is het mogelijk. Ik vind dat je volkomen gelijk hebt.
We zijn het ergens over eens.
Enfin, ik weet niet of Verstappen het zich kan permitteren om Lewis er uit te knallen. Als hij het doet moet hij wel verdomd zeker zijn dat hij ook echt uit de race ligt. Hamilton heeft maar 1 punt nodig meer dan Max.
Als het tot een botsing komt en Max ligt er uit maar Hamilton kan nog naar de pits kruipen en vandaar zijn race verder zetten, dan is al wat hij nodig heeft 1 punt P10. Niet echt onmogelijk.
Bovendien zou dergelijke botsing serieus onder het vergrootglas gelegd worden door de Stewards en de FIA. Schumi Sr. is na Jerez '97 zelfs nog uit het kampioenschap geschrapt. Kan dus evengoed nog gebeuren. Al zou het wel snel moeten gaan want het FIA Price Giving Gala is al op de donderdag na de race.
WRC pronostiek kampioen 2002, 2003 en 2021, F1 Prono kampioen 2005 en 2015, Allround prono kampioen 2007, 2009 en 2011, WRC Prono Criterium kampioen 2021, F1 prono Pole Position kampioen 2008, 2011 en 2015, F1 Prono Criterium kampioen 2015, F1 manager teamcompetitie kampioen 2008, 2009, 2011 en 2012, F1 prono vice kampioen 2004, 2007, 2009, 2012 en 2013, F1 Prono Criterium vice kampioen 2008, 2012 en 2013, Allround Prono vice kampioen 2013 en 2015
Lol. Daar moeten we ene op drinkenHoe is het mogelijk. Ik vind dat je volkomen gelijk hebt.
We zijn het ergens over eens.
Je kan er donder op zeggen dat de acties van beide piloten serieus onder het vergrootglas zullen gehouden worden. Dingen zoals 1989, 1990 en 1994 (3 titels die eigenlijk gestolen zijn) zullen niet meer kunnen. Maar.... hoe gaat de FIA straffen ? Ik heb dit jaar de indruk dat ze nogal schrik hebben om Red Bull te straffen. Misschien heeft het meermaals dreigen met vertrekken uit de F1 daar mee te maken. Ik zou niet weten waarom anders.
Van een straf zoals Schumacher in '97 kreeg zal Max in elk geval niet wakker liggen. Schumacher lag er indertijd volgens mij ook niet wakker van. P2 telt voor die mannen niet. Gediskwalificeerd of het 2de blijft hetzelfde. En ergens begrijp ik dat wel. Weet jij uit je hoofd bijvoorbeeld wie 2de werd in het WK van 2011 ? Ik heb er geen flauw idee van. Vettel won, dat weet ik. Maar tweede ? Uiteindelijk heeft dat weinig betekenis. Zelfs een diskwalificatie wordt beter onthouden.
Daarom dat ik van mening ben dat Max, indien blijkt dat hij niet op een faire manier kan winnen, het risico zal nemen en voor de takeout zal gaan. Achteraf zal voor de groene tafel moeten beslist worden wie wereldkampioen wordt. Ik ga hier niet beweren dat Lewis dat niet zal doen, maar de kans is volgens mij veel kleiner. Lewis toont over het algemeen meer race etiquette dan Max.
I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
Belachelijk wat Verstappen er nu allemaal uitkraamt.
In Brazilië kreeg hij geen straf toen hij Hamilton wijd duwde en ze beiden buiten het circuit gingen dus vind hij het nu wat raar dat hij nu wel een straf krijgt voor een vergelijkbaar incident waarbij ze allebei buiten het circuit gaan.
Met andere woorden, hij vind dat hij nu iedereen er straffeloos mag afduwen. Terwijl iedereen in Brazilië zich afvroeg waarom er geen straf kwam....
Tja..... Arrogant zakje die Max denk ik dan....
https://www.motorsport.com/f1/news/v...razil/6858307/
WRC pronostiek kampioen 2002, 2003 en 2021, F1 Prono kampioen 2005 en 2015, Allround prono kampioen 2007, 2009 en 2011, WRC Prono Criterium kampioen 2021, F1 prono Pole Position kampioen 2008, 2011 en 2015, F1 Prono Criterium kampioen 2015, F1 manager teamcompetitie kampioen 2008, 2009, 2011 en 2012, F1 prono vice kampioen 2004, 2007, 2009, 2012 en 2013, F1 Prono Criterium vice kampioen 2008, 2012 en 2013, Allround Prono vice kampioen 2013 en 2015
Ik begrijp echt niet dat Max zelf zijn maneuvres normaal vind. En ik begrijp nog minder dat er zo veel fans zijn die hem nog gelijk geven ook. Bekijk alle incidenten tussen Lewis en Max die er dit jaar geweest zijn eens rustig opnieuw. Elke keer opnieuw komt het er op neer dat Max gewoon rijdt alsof er geen andere wagen op de baan is. Zelfs in Silverstone waar Lewis de straf kreeg reed Max gewoon alsof hij alleen op het circuit was. Hij reed gewoon naar de apex toe en verwachtte blijkbaar dat Lewis wel zou remmen. Lewis kreeg uiteindelijk de straf omdat Max plaats liet aan de binnenkant, maar als je het traject dat Max volgde door trekt was het duidelijk dat Max gewoon naar de apex reed. Waarom Lewis daar een straf voor kreeg is voor mij nog onbegrijpelijk.
Ik zie wel graag een beetje agressief racen. Het inhaalmaneuvre van Max na die 2de rode vlag vond ik geweldig. 1 van de mooiste inhaalmaneuvres van het hele seizoen. Hij dook naar de binnenkant, haalde 2 auto's in en liet plaats aan de andere wagens. Zo moet het.
Bekijk de crash eens tussen Tsunoda en Stroll in Brazilië. Tsunoda kreeg daarvoor een straf. Ik snap echt niet waarom. Tsunoda zat gewoon aan de binnenkant en Stroll stuurt in. Voor mij het Stroll daar de straf moeten krijgen. Die heeft niet in te sturen wanneer er een wagen naast hem zit. Het is wel zo dat Tsunoda ook aan Stroll plaats moet laten in de rechtse bocht die volgt op die linkse. Doet die dat niet, dan is Tsunoda weer in fout.
In mijn ogen is de FIA de pedalen volledig kwijt. Die straffen gewoon de piloot die het meest nadeel gehad heeft van een crash. Die indruk heb ik echt. En ik heb ook de indruk dat Red Bull niet echt durven straffen. Die hebben al heel vaak gedreigd met de F1 te verlaten. Neem nu eens dat Lewis en Max volgende week elkaar er af rijden. Zou de FIA het lef hebben om Max zijn wereldtitel af te nemen (indien de botsing de schuld was van Max hé). Dat geloof ik nooit.
Ach, we zullen volgend weekend wel zien. Maar ik geef het 75% kans dat er volgende week een DNF staat achter de naam Hamilton en achter de naam Verstappen.
I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
Het word tijd dat ik ook eens mijn zegske ga neertypen want ik lees hierboven dat ze het eens zijn met elkaar
Maar ik heb eerst een stukske naar de persbabbel van Lowie'ke en Max gekeken.
Ik vond die bij momenten hilarisch .... hoe de persmuskieten aan 't peuteren waren om die 2 bepaalde uitspraken te laten doen. Ik vond zelfs dat Lowie'ke en Max nog vrij lief waren over elkaar. Ik heb van 't jaar al meermaals het gedacht gehad dat de persmuskieten er meer achter zoeken dan de rijders zelf. De trui van Lowie'ke vond ik vandaag hilarisch.
Wat betreft de laatste race.
Dat was toch leukGans de wereld spreekt er nog over.
Ik las hier en daar dat Red Bull bevoorrecht werd bij de eerste rode vlag ....... waarom ?
Het kleinste kind wist dat er een rode vlag ging aankomen. We zitten in een land dat totaal geen fluit benul heeft wat betreft F1 of autosport in 't algemeen plus dat het een stratencircuit is. Geen enkele knul aan de zijkant heeft ervaring. Moesten ze de knullen van Monaco laten overvliegen hebben was dat "probleempje" op een minuutje of 5 opgelost zonder rode vlag. Mercedes had dat gewoon ff logisch moeten inschatten.
De herstart ..... tja, als 2 racende honden naar de eerste bocht vliegen gaat de 3e ermee lopen hé , Ocon in dit geval.
Waar ik me hierna aan geërgerd heb waren de "onderhandelingen" tussen den ivoren toren en de 2 teams over de startorde bij de 2e herstart.
Dan de aanrijding.
Max krijgt de opdracht om Lowie'ke voor te laten .... Max remt af. Lowie'ke wist niet wat er gebeurde want hij zou die boodschap niet gekregen hebben maar wil Max voor de DRS lijn niet voorbij. Mercedes zou bewijzen hebben dat Max met 2G geremd hebben, Red Bull zou bewijzen hebben dat dit niet het geval zou zijn. Maar tot op heden heb ik die bewijzen nergens gelezen en het is verdacht stilletjes met klachten achteraf hierover.
Feit is .... ik heb me geamuseerd voor den TV
Wat betreft wat gaat komen. Ik geloof er niks van dat ze bewust elkaar er gaan afknallen. Beide kennen de sporting code en weten wat er boven hunne kop hangt als ze daar tegen zouden zondigen. Beide hebben het op hunnen persbabbel nog zelf gezegd.
Maar natuurlijk ..... niemand weet met welke opdracht de "best teammate ever" of onze Mexicaan de baan worden opgestuurd hé.
Maar ik hoop dat ze die 2 gaan laten racen want wat er tegenwoordig allemaal in den ivoren toren word beslist is soms schrijnend. Penalty's en tijdstraffen bij de vleet. Heb soms de indruk dat ze ne bonus krijgen als ze meer "straffen" hebben kunnen uitdelen als tijdens de voorgaande race. Elk maneuvre dat ietwat op het randje is word onderzocht en in 75% van de gevallen bestraft .... en als ze dan eens iets moeten bestraffen zijn ze per ongeluk ne koffiekoek aan 't eten en hebben ze het niet gezien.
Feit is .... dit is veruit één van de beste seizoenen van de laatste 20 jaar.
Beiden hebben elkaar naar een hoger niveau getild ..... dit seizoen vind ik zelfs het allerbeste seizoen van Lowie'ke. Hij moet nu eens echt vechten voor zijne 8e titel en dat doet hij op een sublieme wijze. De voorgaande jaren kon hij bij wijze van spreke zelfs halverwege het seizoen al met vakantie gaan want hij moest enkel afrekenen met zijne "best teammate ever".
En Max heeft ne Red Bull onder zijn gat waarmee hij wereldkapoen kan worden .... normaal dat hij alles uit zijn gat haalt .... soms adembenemend, soms op het randje en soms er ook over.
Ik noem dit het gevecht tussen de ervaring tegen de arogantie .... I love it
Maar wie er ook kapoen word ... hij heeft het verdiend.
Life is a highway to hell
Max heeft geremd met 2G. Die bewijzen zijn er.
De Stewards kunnen alle telemetrie inzien en het staat ook uitdrukkelijk in het het betreffende document vermeld dat Max met 2G heeft geremd. Het document van de Stewards is op zich al het bewijs. Lees het eens, dan het je het daadwerkelijk ergens gelezen i.p.v. nergens.
De FIA heeft in deze aanrijding ook wel wat boter op hun hoofd (of hoe die uitdrukking ook is). Ze hadden eerst Hamilton (cq Mercedes) moeten inlichten en dan pas Verstappen (sq Red Bull). Nu hebben ze het andersom gedaan en omdat Verstappen zo hard op zijn rem ging staan knalde Hamilton in zijne achtervleugel op het moment dat het bericht bij Mercedes binnenkwam.
Wat die onderhandelingen betreft tussen de ivoren toren en de teams. Eigenlijk was het maar 1 team. Mercedes kwam er niet aan te pas. Het was een onderhandeling tussen de toren en Red Bull.
Die onderhandelingen zijn volgens Martin Brundle in lijn met reglementen.
Bovendien horen we de communicatie tussen de FIA en de teams maar pas dit seizoen. Wie weet hoeveel er in het verleden al is "onderhandelt" zonder dat we er weet van hebben?
Verder snap ik niet goed waarom er zoveel gekankerd wordt over penalties. Er staat duidelijk in de reglementen dat je niet buiten het circuit mag gaan. Als in het voetbal de bal over de lijn gaat, dan is dat een fout en de straf (penalty) is dat de bal naar de tegenstander gaat. Gebeurt meerdere keren per match zonder dat er iemand klaagt over de vele "penalties".
Als je in de F1 buiten het circuit gaat is de normale straf het wissen van de rondetijd. Als je iemand buiten het circuit inhaalt dan is dat nog een grotere fout en mag je dan ook een grotere straf verwachten. Zo onlogisch vind ik dat niet.
WRC pronostiek kampioen 2002, 2003 en 2021, F1 Prono kampioen 2005 en 2015, Allround prono kampioen 2007, 2009 en 2011, WRC Prono Criterium kampioen 2021, F1 prono Pole Position kampioen 2008, 2011 en 2015, F1 Prono Criterium kampioen 2015, F1 manager teamcompetitie kampioen 2008, 2009, 2011 en 2012, F1 prono vice kampioen 2004, 2007, 2009, 2012 en 2013, F1 Prono Criterium vice kampioen 2008, 2012 en 2013, Allround Prono vice kampioen 2013 en 2015
Persmuskieten zijn altijd aan het peuteren en zoeken er altijd meer achter. Maar het valt wel op dat de 2 opvallend minder vriendelijk zijn voor elkaar bij de podiumceremonies.
Het duurde veel te lang vooraleer die rode vlag er kwam. 5 ronden achter de SC hé. Het was bijna alsof de FIA op dat moment door had dat Max nog altijd achter de 2 Mercedes wagens hing en daar iets aan wilde doen. De FIA heeft daar Max gewoon de pole cadeau gedaan. Max heeft op zaterdag de kans gehad om die te hebben en heeft ze toen verprutst. Dan moet de FIA ze hem op zaterdag ook niet cadeau doen ook niet.
Misschien was die rode vlag gerechtvaardigd, maar dan moet ze in elk geval vroeger uitkomen. Maar waar de FIA zich zeker eens over moet buigen zijn de rode vlag regels. Waarom mogen piloten banden wisselen tijdens een rode vlag ? Verbied dat gewoon. Dan lijkt het probleem mij opgelost.
Het probleem hier is dat Lewis voor de zoveelste keer dit seizoen er los af gereden werd door Max. Je zou heel het seizoen eens moeten bekijken en tellen hoe vaak dat dit jaar al gebeurd is. Vergeet niet dat in Silverstone bijvoorbeeld Lewis al 2 keer serieus op de rem moest om een botsing te vermijden voordat de 2 elkaar raakten. Lewis kon er helemaal niks aan doen dat Ocon plots voor hem zat. Dat was helemaal Max zijn schuld. Daarom klopt het ook niet dat Max gewoon terug naar P3 moest. Lewis was een plaats verloren door de actie van Max. Daar had normaal nog een straf bovenop moeten geweest zijn voor Max.
Gelukkig heeft de FIA ondertussen laten weten dat ze iemand punten zouden afnemen indien die persoon het te vuil speelt. Ik vraag me nog altijd af of ze het lef zullen hebben om Red Bull te wereldtitel te ontnemen maar soit.
En dan ook nog, er zijn nog 3 Red Bulls hé... 2 witte....
Ik ben ook altijd een voorstander geweest van de "let them race" filosofie. Maar als ik zie wat Max dit jaar allemaal uitspookt heb ik daar serieus mijn twijfels bij.
Wat wel zou moeten is meer consequentie. Een vast panel in de FIA en meer consequent straffen. Van het circuit gegaan ? Dan moet je de wagen achter je voorbij laten. Veel moeilijker dan dat is het niet hoor. Dan was dat geval tussen Lewis en Vettel in Canada een paar jaar geleden ook helemaal geen probleem geweest.
Hear Hear...
En ook hier kan ik enkel maar bij akkoord gaan.Ik noem dit het gevecht tussen de ervaring tegen de arogantie .... I love it
Maar wie er ook kapoen word ... hij heeft het verdiend.
I have no idols. I admire work, dedication and competence (Ayrton Senna 1960-1994)
Regels voor berichten
Met citaat reageren
